Expand Cut Tags

No cut tags
zoya_g: (aaaaa)
[personal profile] zoya_g
What So Many People Don’t Get About the U.S. Working Class
тезис - white working class (WWC) resents professionals but admires the rich - мне и раньше попадался. и некоторые книги, на которые она ссылается, я читала. и вообще статья хорошая. но из все этого только следует, что понимай сколько хочешь, а никакой умеренный политик до этой группы все равно не достучится, потому что он неизбежно будет одним из professionals.

и для любителей философии THE ANTI-ÉLITE, POST-FACT WORLDS OF TRUMP AND ROUSSEAU
в общем-то о том же

тут еще статья того же автора, и там более подробно про самого Руссо HOW ROUSSEAU PREDICTED TRUMP: The Enlightenment philosopher’s attack on cosmopolitan élites now seems prophetic

Date: 2017-01-29 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] proxfessor.livejournal.com

А  мы куда попадаем: в WWC, professionals или the rich?

Edited Date: 2017-01-29 04:25 am (UTC)

Date: 2017-01-29 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] sun-jr.livejournal.com

Из первого заголовка ясно же - people. Видимо working class к people не относится, больше к deplorable.

Date: 2017-01-29 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zoya-g.livejournal.com
ты, Саша, - иммигрант (как и я, как и другие комментаторы), приехавший во взрослом возрасте, потому автоматически ни какому американскому классу не относишься. по мере американизации и в силу образования/профессии, иммигранты tend to считать себя (сочувствовать, ассоциировать себя) с той или иной прослойкой американского общества. но для нас это не автоматический процесс, и есть определенный выбор. потому никакого единства среди диаспоры. и это нормально. да и вообще, как любая классификация, само разделение на классы очень условно. но не бесполезно.

тебя обидела первая статья? можно спросить, чем именно?

заголовок подразумевает, что working class people и так знают о том, что в статье написано, а остальные people (of any class) - нет.

Date: 2017-01-31 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sun-jr.livejournal.com
Не удивительно что с такими понятиями эта статья явилась для тебя откровением.
Автор, кстати, мог бы использовать другое слово вместо people, individuals, например.

Date: 2017-01-31 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zoya-g.livejournal.com
га?
"тезис ... мне и раньше попадался. и некоторые книги, на которые она ссылается, я читала" - на каком основании ты сделал вывод, что статья явилась для меня откровением? я запостила ее, потому что в ней собрано в довольно сжатой форме то, что я уже раньше читала в других разнообразных источниках.

могла бы. я не знала, что people для тебя обидное слово. но раз ты мне сообщил, то больше не буду его употреблять в отношении тебя. я очень политкорректна. хотя мне казалось, что ты против политкорректности :))

а кроме шуток. Саша, я не хочу и не собираюсь с тобой ссориться из-за политики. ты хороший человек, я тебя лично знаю и уважаю. но у нас, очевидно, очень разные взгляды на то, что сейчас происходит в стране. похоже, с этим надо просто смириться.

я пишу по большей части для себя. я совсем не против продолжать дискуссию или объяснить подробнее свою позицию. мне так же интересно было бы узнать подробнее твою позицию - не просто, как реакцию на мои посты, а более развернуто, но ты вот мало пишешь. чего я не хочу, так это срачей по типу тех, что в последнее время происходят в русаме.

Date: 2017-01-31 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sun-jr.livejournal.com
а кроме шуток. Саша, я не хочу и не собираюсь с тобой ссориться из-за политики. ты хороший человек, я тебя лично знаю и уважаю. но у нас, очевидно, очень разные взгляды на то, что сейчас происходит в стране.
Я думаю так же. поэтому не будем развивать эту тему.

Date: 2017-01-29 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zoya-g.livejournal.com
если ты попадаешь в rich, let me know :) буду хвастаться знакомством

в силу профессии и образования, ты professional. и phony :)

Date: 2017-01-29 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] proxfessor.livejournal.com
Мне казалось, что в категорию "professionals" попадают только врачи и адвокаты, то есть лицензированные профессионалы.

Date: 2017-01-29 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zoya-g.livejournal.com
это если в очень узкой трактовке. в более широкой трактовке туда попадают практически все с BA degree и выше. например, в той же статье упоминаются учителя. формальные требования для учителей разные в зависимости от штата. в одних нужны какие-то специальные credentials, в других хватает диплома.

конечно, это весьма условная классификация. но не значит, что бесполезная.

Date: 2017-01-29 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] proxfessor.livejournal.com
Тем более что бить будут не по классификации, а по морде...

Date: 2017-01-29 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zoya-g.livejournal.com
надеюсь, до этого не дойдет, но вообще, да

Date: 2017-01-29 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] proxfessor.livejournal.com
Я уже не стал бы зарекаться...

Profile

zoya_g: (Default)
zoya_g

December 2019

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 31    

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jul. 6th, 2025 03:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios